ABS i fatalna jakość warstw

[samezrp]

Witam,
Drukowaniem zajmuję się od jakiegoś pół roku, z mniejszymi i większymi sukcesami, ale na ABS wysiadam.
Próbowałem różnych metod przyklejania do stołu, jedne lepsze, drugie gorsze, jak już mi się uda, to...
Zresztą, jedno zdjęcie zastąpi tysiąc słów, więc popatrzcie.
To jakiś dramat...
Możecie mi podpowiedzieć co robię nie tak?
Ten sam wydruk na PLA idzie bez problemu. Próbowałem drukować normalnie (80mm/s), szybciej (200%), na temperaturach od 210 do 240st, stół 100-110, Coropad, klej, sok, kapton i zawsze dokładnie to samo, czasem gorzej, bo się od razu odkleja, albo podwija. Pierwsze linie brimu ok, przy ok 5 zaczyna się podwijać i robić falbanka. Za duży flow? Na PLA idzie OK, mierzona średnica filamentu ta sama. To co widać, to filament Gumplastu z przejścia koloru (tańszy) ale na normalnym, niezależnie od koloru dokładnie to samo, dlatego próby robię na tańszym.
Jak już wyjdzie z kilku warstw robi się znośnie.
Głowica 0.3mm, warstwa też, wymiar tego na focie 180x100mm, dość duża płaszczyzna.
Pozdro i dzięki za wszelkie podpowiedzi.

[TDI-CAD]

Wydrukuj kostkę kalibracyjną w ABS. Zmierz i skoryguj flow i stepy dla danego ABS. (wymiary mierz po ostygnięciu wydruku). Druk z PLA i ABS to około 10 do 25 procent inne nastawy. Tu prawdopodobnie leży problem. Spróbuj na ABS od innego producenta....

[samezrp]

Hm... O tym nie pomyślałem... Znaczy o tym, że flow i step może być inny dla różnych filamentów. Dzięki.
Tak teraz pomyślałem, może to oczywiste dla mocniej wtajemniczonych, że dla każdej rolki filamentu dobrze wydrukować kostkę.

[samezrp]

Na szybko zrobiłem testy, w locie zmieniałem wartości, podwyższyłem temp. do 250 i zmniejszyłem flow do 80% jak zauważyłem, że zaczyna się robić falbanka na pierwszej warstwie. Sama kostka wygląda ok, z bliska tak sobie, ale to pewnie kwestia doboru odpowiedniego flow. Nie jest wodoodporna.
Dzięki jeszcze raz za wskazanie kierunku.
BTW czemu na tym forum nie można edytować postów tylko trzeba tworzyć nowe? :/

[Marcin1415]

Mysle ze powinieneś zmniejszyć predkosc druku do 35mm/s i wtedy testowac resztę ustawien.

[FlameRunner]

Powoli, po kolei.

0. Wstępna kalibracja podawania filamentu.
Czy drukarka, gdy każesz jej przepuścić przez głowicę 100 mm filamentu, faktycznie tyle przepuszcza, z tolerancją powiedzmy +/- 5 mm?
Czy ustawiona w slicerze średnica filamentu pokrywa się z rzeczywistą średnicą filamentu, zweryfikowaną kilkoma pomiarami mikromierzem albo chociaż dobrą suwmiarką?

1. Jakość filamentu.
Czy filament ma stałą średnicę?
Jak ma powiedzmy tak bardziej 1,6 mm zamiast 1,75 mm to, owszem, jest źle, ale da się z tym żyć, wystarczy wpisać w slicerze odpowiednią wartość.
Gorzej jak średnica się znacznie zmienia, na przykład na pierwszym metrze ma tak bardziej 1,6 mm, a parę metrów dalej tak bardziej 1,8 mm. W takim przypadku nie idzie poprawnie skalibrować podawania, a filament nadaje się tylko do wyrzucenia.

2. Szerokość ścieżki.
Są różne szkoły, niektórzy zalecają nieco mniejszą niż średnica otworu w dyszy, niektórzy nieco większą. Ja jestem zwolennikiem szerokości ścieżki w okolicach 120% średnicy otworu w dyszy.

3. Wysokość warstwy.
By uzyskać odpowiednie zespojenie warstw i kontrolę nad kształtem ścieżki, ścieżki powinny być spłaszczone. Na początek proponuję trzymać się wysokości warstwy nie większej niż 50% szerokości ścieżki.

4. Pierwsza warstwa.
Pierwsza warstwa, dla dobrego przylegania, powinna być lekko rozsmarowana po stole. Regulujesz to ustawieniem odległości dyszy od stołu, nie przepływem. Przepływ ustawiasz na wyższych warstwach, gdy wpływ ustawienia wysokości dyszy od stołu zostanie już zniwelowany.

5. Szybkość druku.
80 mm/s to już całkiem sporo, taką szybkością zaciemniasz sobie obraz. Na początek drukuj wolniej, powiedzmy w granicach 40 mm/s.

6. Przyleganie do stołu.
Jeśli wydruk się wyraźnie podwija w trakcie druku, jakakolwiek precyzyjna kalibracja podawania nie jest możliwa.
Musisz sobie z tym poradzić odpowiednim przygotowaniem powierzchni stołu i kalibracją pierwszej warstwy (odległość dyszy od stołu, temperatury, szybkość druku pierwszej warstwy - wolno, nawet 10 mm/s).

BTW czemu na tym forum nie można edytować postów tylko trzeba tworzyć nowe? :/

Jest ograniczony czas na edycję.

[samezrp]

0. Wstępna kalibracja podawania filamentu.
Czy drukarka, gdy każesz jej przepuścić przez głowicę 100 mm filamentu, faktycznie tyle przepuszcza, z tolerancją powiedzmy +/- 5 mm?

To podstawa, i tak, jest to skalibrowane na tyle, na ile można to suwmiarką zmierzyć. Zaryzykowałbym +/- 0.7mm

Czy ustawiona w slicerze średnica filamentu pokrywa się z rzeczywistą średnicą filamentu, zweryfikowaną kilkoma pomiarami mikromierzem albo chociaż dobrą suwmiarką?

+/- 0.03mm

2. Szerokość ścieżki.
Są różne szkoły, niektórzy zalecają nieco mniejszą niż średnica otworu w dyszy, niektórzy nieco większą. Ja jestem zwolennikiem szerokości ścieżki w okolicach 120% średnicy otworu w dyszy.

Poczekaj, poczekaj. Albo coś mi umknęło, albo się pogubiłem. Jest sposób na ustawienie tej szerokości w slicerze? Która to opcja? Może ustawiam, a nie mam świadomości
Rozumiem, że jest to ustawienie flow na takim poziomie, żeby ze ścieżki zrobił się owal i dzięki temu przykleiła się lepiej do poprzedniej warstwy?

3. Wysokość warstwy.
By uzyskać odpowiednie zespojenie warstw i kontrolę nad kształtem ścieżki, ścieżki powinny być spłaszczone. Na początek proponuję trzymać się wysokości warstwy nie większej niż 50% szerokości ścieżki.

Czyli wracamy do mojego pytania wyżej.
Które to opcje w slic3r lub curze?

4. Pierwsza warstwa.
Pierwsza warstwa, dla dobrego przylegania, powinna być lekko rozsmarowana po stole. Regulujesz to ustawieniem odległości dyszy od stołu, nie przepływem. Przepływ ustawiasz na wyższych warstwach, gdy wpływ ustawienia wysokości dyszy od stołu zostanie już zniwelowany.

No właśnie... Tu wiem, że jest pole do popisu. Próbowałem rożnych ustawień, generalnie najlepsze były jak szczelinomierzem 0.05 mogłem wjechać pomiędzy stół a głowicę, ale 0.1 już nie (załóżmy 0.7). O tyle mnie to zastanawia, że przy wydruku pierwszej warstwy 0.3mm głowica idzie na wysokość 0.3mm, czyli de facto jest na wysokości 0.37, przy kolejnych warstwach już tylko 0.3. Nie zauważyłem ustawienia flow innego dla pierwszej warstwy, czyli w sumie zamiast rozpłaszczenia mamy wręcz rozprężenie. Czegoś nie wiem?
Przy mniejszej odległości na szkle widzę przezroczystego maza o szerokości ~1.2mm, w coropara wręcz się wżera i spaja z podkładką, niszcząc ją.

5. Szybkość druku.
80 mm/s to już całkiem sporo, taką szybkością zaciemniasz sobie obraz. Na początek drukuj wolniej, powiedzmy w granicach 40 mm/s.

OK, przy czym jak oglądam filmiki i pierwsze warstwy mam wręcz wrażenie, że ta moja pracuje 1mm/s A inne zapi%*&^ją Choć akurat w cierpliwością nie mam problemu

6. Przyleganie do stołu.
Jeśli wydruk się wyraźnie podwija w trakcie druku, jakakolwiek precyzyjna kalibracja podawania nie jest możliwa.
Musisz sobie z tym poradzić odpowiednim przygotowaniem powierzchni stołu i kalibracją pierwszej warstwy (odległość dyszy od stołu, temperatury, szybkość druku pierwszej warstwy - wolno, nawet 10 mm/s).

OK, to wiem, że podstawa, jeśli pierwsza warstwa jest do kitu, nie ma co dalej kombinować. Czekają mnie dzisiaj nocne próby
Dzięki za podpowiedzi.

Jest ograniczony czas na edycję.

To wiem, ale zastanawiam się czemu, ale to off top, tak zdecydowaliście, tego się będziemy trzymać

[samezrp]

Trochę prób zrobionych, niby to wygląda ciut lepiej, ale pierwsza warstwa nadal do końca nie idealna, robi się ta cholerna falbanka.
Niżej jak wygląda sama ścianka i dolna ścianka od dołu i od góry. Mam wrażenie, że przy pierwszej warstwie flow jest wręcz za mały albo głowica jest za daleko stołu. Raczej to drugie, bo widać, że ścieżka nie jest rozsmarowywana po stole.Będę jeszcze próbował. Wstawiam foty, bo może komuś innemu pomoże.
BTW znalazłem fajnego linka, w którym po EN opisują co i jak łopatologicznie jeśli chodzi o regulacje flow
http://wiki.solidoodle.com/flow-rate

[chemik72]

Ta "falbanka" to efekt zbyt blisko ustawionej ścieżki= dysza jedzie po już nałożonej i ją deformuje tworząc taką właśnie "falbankę" i za wysoko dysza nad na pierwszej fotce.

więcej opisałem tu:
http://fabrykator.pl/board/viewtopic.ph ... 8113#p8113

[samezrp]

Piszesz o "Advanced-First layer". W którym slicerze? Przejrzałem slic3r i curę (używam repetier hosta) i nie znalazłem. Jak spojrzałem na wyniki (poniżej) też nie widać różnic pomiędzy warstwami.
Znacznie się poprawiło jak zmniejszyłem prędkość i podniosłem temperaturę pierwszej warstwy, choć czasem widać jeszcze na płaskim małe zadziory, których na PLA nie ma w ogóle.
A i jeszcze jedno, ta falbanka zaczyna się robić przy ok 5-6 ścieżce, sam początek wygląda OK.