Pierwsze zdanie z definicji FUD

strategia ograniczenia zdolności zajmowania rynku przez konkurenta

Czytanie ze zrozumieniem się kłania.

No to zrobić stół z trzema niezależnymi grzałkami na 24 V, z niezależnym okablowaniem, stosując wiązki i złącza jak w M200.

Zły pomysł.

Poza niskobudżetowymi drukarkami 3D istnieje świat,

Tak istniej świat. Znowu naużywasz przymiotników.

Bo widzisz, ty szukasz problemów nawet tam, gdzie ich nie ma.

To że ich nie widzisz, to nie oznacza że ich tam nie ma. Ja ich nie szukam, ja je widzę. Widzieli je również w zortraxie, inaczej drukował by ABS. Tylko ty ich nie widzisz. Na pytanie dlaczego musisz już sam sobie odpowiedzieć.

Ale tak naprawdę to nic nie wiesz i tylko odstawiasz dzikie spekulacje.

Jeśli zobaczysz słonia na ulicy, to będziesz zaprzeczał że to słoń, bo z ZOO żaden z wybiegu nie uciekł? Przecież nie będziesz uprawiał dzikich spekulacji i odrzucał fakty przed które masz przed oczami.

Hmm, może najpierw skupmy się na pytaniu: tak właściwie kto powiedział, że klient domyślnie ma mieć pełną kontrolę nad sprzętem?

Klient - tak trudno to zrozumieć? Klient płaci, klient wymaga i klient nie lubi być robiony w balona. Odkrywa że oprogramowanie ma problem - zgłasza to i mają krótki termin na usunięcie wady. Nie ma wymówki, zwłaszcza że w oprogramowaniu wolnej konkurencji to działa, a użycie tego oprogramowania blokowane jest przez producenta. A jeśli okaże się, że producent/sprzedawca o tym wiedział i nie poinformował spokojnie może zgłosić się do prokuratury. To co robi Stratasys jest zupełnie bez znaczenia, więc się nim nie podpieraj.

Wtrącenie przysłoniło sedno przekazu?

Nie było przekazu. Wtrącenie pokazało tylko, że tak naprawdę nie wiesz dlaczego RAMPS jest kiepskim projektem. Ważne jest te słowo "dlaczego". Albo masz wiedzę, albo jej nie masz. Kiedy się jej nie ma, to pisze się farmazowny o kiepskich elementach, tylko po to aby tylko wyjść na mądrego i przykryć swoją niewiedzę. Braki wyłażą na wierzch przy tak prostym RAMPSie.

1. Temat o jakiejś drukarce
2. Ktoś rzuca idiotycznymi argumentami opartymi na "widzimisiźmie" licząc, że fekalia się przylepią
3. Inni userzy starają się te argumenty obalić ale i tak robi się zamęt
4. "Nie róbcie kolejnej wojenki"
5. Temat zamknięty, syf zostaje.

1. Oprogramowanie jest nieodłączną częścią drukarki Zortrax
2. Widzimisie to jest twoje. Postępuj zgodnie z nim, to może ci się trafić prokurator. Podstawę prawną podałem parę postów wyżej. Nie wiem co robisz i nie interesuje mnie to. Ale znajomość przytoczonego artykułu ci nie zaszkodzi.
3. Bo kierują się "widzimisie" które prowadzi wprost do wspomnianego artykułu.

4 i 5 bez znaczenia.

Właśnie tak zdechła internetowa społeczność RepRapowa w Polsce w 2014r.

Ale czy była to najpierw społeczność?

To że ty nie umiesz zrobić stołu o mocy 405 W nie znaczy, że się nie da.

Odpuść sobie co mogę, a czego nie mogę, bo to bardzo daleko od Zortraxa. A kiedy ktoś próbuje po mnie jeździć, to się jeżę.

Można po prostu dać grube przewody i dobre złącza. Można puścić kilka cieńszych przewodów obok siebie. Można zrobić grzanie stołu składające się z kilku niezależnie zasilanych grzałek.

Przewody owszem, 2mm2. O łącza tu można się bardzo obawiać, czy istnieją na tyle dobre. Ogólnie wiele można. Szkoda że nie pomyślałeś czego nie można - nie można zrobić wyjmowanego stołu jak w M200. Część grzewcza musi pozostać w środku, a to dodatkowe problemy. Kolejnym problemem jest indukcyjność takiego stołu grzewczego. Nawet ta mała indukcyjność samych przewodów może być przyczyną upalenia elektroniki. Stare Vind=L*di/dt może mocno ugryźć.

Można przejść na wyższe napięcie zasilania stołu, niekoniecznie od razu sieciowe.

Taa, tylko najpierw chińskie rączki musiały by zacząć robić takie zasilacze i to chyba specjalnie dla Zortraxa. Spoko zamówią 50000 sztuk to im zaprojektują i wyprodukują. Jednak dalej stół pozostaje w środku. Co powyżej 24V nie jest uznawane za bezpieczne i klienta wyjmowanym stołem większym napięciem nie można narażać.

Zortrax nigdy nie krył się z tym, że drukarki są produkowane na dalekim wschodzie. Najprawdopodobniej skończyła się umowa na wyłączność i wyszło u kogo.

Że w oficjalnej komunikacji marketingowej, tuż obok zalet napiszą "ale jednak nie kupuj naszego sprzętu, bo ma takie i takie wady"?

Oczywiście. powinni takiej informacji udzielić - inaczej pozostaje reklamacja ze względu na wadę ukrytą, która wychodzi w trakcie eksploatacji. Dla własnego dobra powinni o tym napisać lub zrobić sobie furtkę przez dopuszczenie do użycia innych slicerów niż własny. Takim zabiegiem rozdzielają swojego slicera od sprzętu. Bez tego oprogramowanie plus sprzęt tworzą jeden nierozdzielny produkt, jakim jest Zortrax M200 czy M300.

Ale ty zdajesz sobie sprawę, że RAMPS, a przynajmniej tanie chińskie egzemplarze z kiepskimi komponentami, jest pod tym względem spieprzony i jest z tego znany, oczywiście negatywnie?

Ja bym ci sugerował, aby zakończył z używania przymiotników o negatywnym wybrzmieniu. Słabość RAMPSa nie polega na użyciu kiepskich komponentów, tylko nie najlepszym projekcie, oraz użytkownikach ciągnących go poza specyfikacje użytych elementów. Można go wykonać z tańszych elementów, tylko zastosowanych właściwie, a uzyska się lepszy produkt od RAMPSa. RAMPS ma bardzo dobre podzespoły, które nie pomagają kiepskiemu projektowi przestać być kiepskim.

To już nie można wziąć suwmiarki, pomierzyć i samemu zacząć produkować identyczne części?

A po co? Kiedy jest się w posiadaniu oryginalnej dokumentacji i wcześniej produkowało się pod obcą marką?

Biznesy z Chińczykami kończą się żle. Zaprojektujesz, dasz im wyprodukować, wypromujesz. Kiedy osiągniesz jakąś pozycje na rynku zaleją rynek klonami jadąc na twoim karku. Ten schemat się często powtarza.

Do całości chciałem cię jeszcze poinformować:

Co mówi kodeks karny.

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Czyli jeśli sprzedajesz Zortraxa, czy masz podobne dochody z niego i nie poinformujesz klienta o tym co w tym wątku, o tym co ci się tak nie podoba, i klient na podstawie tych niepełnych informacji ją kupi, to całkowicie wyczerpujesz treść tego art. Wcześniej mogłeś się tłumaczyć, że niewiedziałeś, teraz już nie.

Proszę bardzo. Niech się sądzą, 17A to nie przelewki, RAMPSy palą się przy mniejszych wartościach. To nie jest wartość bezpieczna dla sprzętu włącz, zadaj wydruk i zapomnij. Stąd nie masz ABSu w M300. Zwykła fizyka jest przeciw nim. Co do producenta, to nigdy nie kryli się z tym, że drukarka jest produkowana na dalekim wschodzie. Skąd w W.D.6 te same części? Skąd taki można powiedzieć ordynarny klon? Możliwe to jest tylko kiedy je się produkuje. Zortrax nie jest producentem sprzętu, to też FAKT. Wytwarzany jest w tych samych miejscach, gdzie są robione, jak to sam nazwałeś inne "ulepy".
Nie jestem w żaden sposób zobowiązany do działania na ich korzyść, bo takie działanie jest działaniem na niekorzyść ich potencjalnych klientów. Niedoinformowanie jest zwykłym KŁAMSTWEM. Jest współudziałem w oszustwie. Chciałeś mocnych słów to je dostałeś. Są boleśnie prawdziwe.

Balzi
A co kogo obchodzi historia sukcesu Zortraxa? A zresztą jak historia to wypadało by zacząć od ordynarnej zrzynki o nazwie BlueBot.

Coś się nie drukuje? To nie ty jako klient masz problem który na ślepo próbujesz rozwiązywać żąglując slicerami tylko oni - wysyłasz maila do pomocy technicznej i poprawiają to w kolejnych aktualizacjach softu. Magia. Spróbuj coś takiego uzyskać od producenta korzystającego z OpenSource.

To im wyślij, proszę bardzo. Z tego co udało mi się zapoznać z ich softem, to będziesz czekał jak ludzie czekają na inventure. Muszą najpierw Z-Suite na śmietnik i od nowa silnik pisać, lub podpatrzeć jak to jest zrobione w OpenSource. Obecny stan jest taki że nie drukuje i nie wiadomo kiedy będzie drukować. I to tylko z ich własnego wyboru. Co lepsze - jak widać klienci z tego ograniczenia cieszą się również z faktu posiadania upośledzonej drukarki.

(którymi dla M300 są najwyraźniej właśnie ABSy co niestety skreśla tą drukarkę z pola moich zainteresowań na ten moment).

Ten moment będzie dłuższy niż aktualizacja oprogramowania. W M200 mają 180W na stole i całość chodzi na 24V. Do M300 przy identycznym obciążeniu cieplnym potrzebują 405W co przy 24V daje już 17A. Będą się palić. Przewody doprowadzające zasilanie to już muszą być 2mm^2. Problemów to przysporzy jeszcze więcej. Najmniej jest ich przy przejściu na zasilanie sieciowe. Ale kończy się "Priter for Dumies" i powstaje mus powstawania dwóch wersji, na 110V i 230V. No zapomniałem wspomnieć, że Zortrax wg twoich kryteriów również jest ulepem produkowanym przez chińskie rączki. A obecnie mają problem, z najprawdopodobniej ich oryginalnym producentem, bo masowo pojawia się klon na oryginalnych częściach. https://www.youtube.com/watch?v=GQNnp45jTFk i to też się roznosi pocztą pantoflową.

Bo nie zawsze ten model w CADzie jest dostępny, chociażby przy drukowaniu usługowym.

Jak jest jego, to klient sam potnie. Jak kupił, to będzie pocięty, jak ten samolocik. Jak mu powiesz, "panie nie da się" to pójdzie gdzie indziej.

@oskar

Kurcze chłopaki dajcie już spokój. Jeszcze żaden z Was się nie kapnął, że obydwoje macie rację?

Ale tu nie chodzi o to kto ma racje. Z-Suite jest ograniczone, to FAKT. Z nim również ograniczone są drukarki Zortraxa. To też FAKT. Dodatkowo ten FAKT był od zawsze ukrywany przez przemilczenie. Jak widać linia obrony polega na tym, że to cały świat jest zły, bo nie jest zgodny z Zortraxem.
Przeszukaj sieć i znadź opisy problemów z zortraxem. Znajdz jakąś informację o ograniczeniach oprogramowania. W większości będą recenzje na podstawie druku pokemonów lub innych wyselekcjonowanych przedmiotów.

Ten model nie jest uszkodzony. To dla autorów programu którego używasz, który jest "tylko solid" taki będzie się wydawał. Plik nie zawiera błędów, ani błędnych obiektów.
Otwórz go curze, do profilu *.ini od cury dopisz "solid_layer_thickness = 2". Nie da się tego wyklikać. I go normalnie potnie tak jak należy. Fabryczne profile nie zawierają wpisu "solid_layer_thicknes".

Nooo doprawdy bardzo profesjonalna metoda. To nie jest normalność a brak umiejętności posługiwania się CADem.

Bardzo profesjonalna. Człowiek wykazał się nie tylko znajomością CAD, ale CAM - bo przecież druk to cześć CAM. Znał możliwości jakie daje druk i je wykorzystał. Znał również ograniczenia w oprogramowaniu i przygotował modele dokładnie tak aby dało się wykonać, oraz finalny przedmiot poprawnie działał.
To co Ty uznajesz za "poprawne" podniesie masę dwukrotnie, co wręcz uniemożliwi poprawny montaż, ale również poprawne działanie finalnego przedmiotu. Oprogramowanie CAD, to narzędzie. Tylko od ciebie zależy co na nim zrobisz. Jeśli nauczyli cię przykładowo robić pokemony i tylko doskonalisz się w takich pokemonach, to poza pokemony nie wyjdziesz. Później jak widzisz że coś jest zrobione inaczej ponosisz krzyk, że to jest niepoprawne, (bo nie tak się projektuje pokemony). Jest zaprojektowane tak aby się wykonać metodą druku warstwowego, i jak widać da się wykonać. A to że Z-Suite jest za prymitywne aby sobie z tym poradzić, to tylko problem Zortraxa. Tylko wolą Zortraxa było zamkniecie systemu. W tym przypadku prymitywny druciak i2 jest lepszy. Może będzie musiał drukować wolno, ale wydrukuje, Zortrax tego nie wykona. Może dopiero z nastaniem modelu M1500, kiedy całość zmieści się na raz, ale i tak nie będzie to funkcjonalny model, bo nie będzie się mieć żadnej kontroli nad wypełnieniem.

Rozumiem, że autorzy softu do maszyn pokroju Formigi...

Jeśli to nie są kosmici, to zupełnie mnie nie interesują.

Ale nawet dla ludzi którzy nie słyszeli o poprawnym dzieleniu stli

A po co dzielić STLe, kiedy możesz podzielić w CADzie? STL to format z którym właściwie już nic nie powinno się robić. Dzielisz w CADzie i eksportujesz STLe. Dzielenie STLi to jakiś desperacki hack.
Te STLe nie są błędne. Tam nie wszytko jest bryłą - obiektem typu solid, bo nie ma ni być. W obiekcie typu solid będzie ignorowane to co w środku, a tu jest ważne to co na zewnątrz, jak i to co w środku. Ograniczanie się do obiektów zamkniętych jest błędem. Myślenie "tylko solid" to wynik klapek na oczach.

A jaki poważniejszy zarzut można postawić, jak to że nie potrafi wydrukować? Nic z tym nie zrobisz. Nie poprawisz tego. To zero-jedynkowa kwestia. To jest wada ograniczająca kreatywność. To wręcz zacofanie, jeśli spojrzy się na to z perspektywy tworzącego się rynku modeli. Projektant projektuje model, i jak jest bardziej skomplikowany to opisuje jak sobie z nim poradzić. Kto się będzie przejmował zamkniętym Zortraxem?

A jednak!!!!!!!!

Zepsuty model może być wtedy kiedy w pliku STL tylko jeden wierzchołek trójkąta jest wspólny z innym trójkątem. Jak są dwa połączone ze sobą trójkąty, to zawsze mają po dwa punkty wspólne. Jeśli ten warunek jest spełniony to trudno mówić o uszkodzonych obiektach.


To nie jest żadem masakryczny hack. To jest jak najbardziej normalne.
Co się mówi, kiedy model za duży na wydruk w całości - można go pociąć i skleić. Tak się składa, że kiedy tniesz obiekt solid powierzchnią, to nie dostajesz już obiektu typu solid. I to nie jest uszkodzenie - to jak normalność. Można go zamknąć lub nie. Tu nie zamyka ponieważ wnosi to tylko wagę.
To działa na Curze starej i nowej becie, działa na simplify3D i na czymś tam jeszcze. I nie ma strachu, że przestanie działać. Po prostu ktoś tam był świadom tego, że kiedy tniesz model pod późniejsze klejenie to dostaje obiekty powierzchniowe. Ograniczenie oprogramowanie tylko do solidów można nazwać głupotą, albo inaczej, delikatnieje - autorzy takiego oprogramowania mieli bardzo ubogie pojęcie o modelowaniu 3D, podobnie jak i ci wyżej, że nie byli tego wstanie zobaczyć.
To nie jakaś zabawka RC. Zortrax wysypie się na _KAŻDYM_ modelu pociętym na części. Nadaje się tylko do drukowania tego co mieści się w jego objętości roboczej, a to jest bardzo duży ograniczenie. Ograniczenie które ma tylko na ich własne życzenie. Z-Suite jest oprogramowaniem bardzo ograniczonym, nikt go nie hakuje, nie łamie, bo szkoda czasu na bubla. Ale to że przy okazji zamknęli się na inne slicery jest tylko działaniem przeciwko klientowi, no ale wtedy klient mógłby opanować druk z innych filamentów i stała by się tragedia.

Zortrax dzień w dzień tłucze np. nudne i proste uchwyty do klamek

Pisałem już, że to drukarka co nadaje się tylko do druku pokemonów i podobnych im przedmiotów.

Nie ma czegoś takiego jak uszkodzony model!!!! Model jest taki jaki musi być aby końcowy przedmiot, w tym przypadku samolot RC latał. I jak możesz się przekonać na YT lata i to dobrze. No ale on musi być uszkodzony aby działał prawidłowo. Uszkodzone to jest Z-Suite, a wraz z nim Zortraxy, bo nie potrafią tego wydrukować. To nie wina modelu, że jest podzielony na części. To wina polityki "zakniętości" Zortraxa, która widocznie również obowiązuje programistów.

W pełni uszkodzony, ale o dziwo działający https://www.youtube.com/watch?v=DZk9Az0yHFM